風波裏的 Cantonyama
成五十個 reply，攪到唔另闢專題好似唔夠喉咁。
嗱，不如咁，既然主力攪手都喺晒到 (最好叫埋阿 Jo 嚟埋，哈！)，不如請佢哋講講個原本構思究竟係乜東東，而家吓件事出咗街，又有乜嘢係同原意有出入嘅呢？！釋釋法，好過繼續誤會落去。因為學子覺得呢個 case 其實係一個幾好嘅 case study，大家可以用嚟探討一下我哋嘅設計文化究竟係乜嘢一回事。不論行內外，理性討論可以在網上存在嗎？！不如就搵小弟個乞兒 blog 來試試吧。
Straight to the point，理性啲，慢慢講 (我哋唔係 sell 緊政改嘛！)。
問題：個 design brief 究竟本來係點？而從 idea 的衍生到決定用 Helvetica，又係為咗乜？！個 CI 同攪手有份嘅 shop 有冇關連呢？展覽同個場嘅 promotion，關係如何？... ...
「Bauhaus」喺康港賣衫賣咗幾廿年，佢哋嘅風格仲遠離 original 吧，咁同今次「Cantonyama 風波」又有冇相似嘅地方呢？
請大家繼續！謝！
posted by 學子 @ 2:15 am
24 comments
24 Comments:
actually... i also dun understand... how "一個商場以某一字型作主題都能成為賣點？"
cuz ken said "個 identity 主要用英文字體 Helvetica 為中心", like many others, i dun really get how using a certain typeface makes it an idea really...
so please i hope nobody gets offended as i ain't criticising the design, but am just simply wondering if using the font Helvetica IS in actual fact the main concept behind this project. would appreciate if someone could explain a bit more. thanks!
妖∼講黎講去三幅被，自問都算係對事唔對人(well...toby君除外囉，哈哈)不過anyway等我去嘗試rephase下我所知同我想知道關於Cantonyama既事啦。畢竟都叫做做左research，今晚都特登再去細行一次。
so far 我見到幾樣野：
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1. Helvetica as Typeface
2. Helvetica as Identity
3. Helvetica as Signage (中文鋪頭名用黑體)
4. Homage to Helvetica (用吉鋪黎做既decor，關於Helvetica既解說)
5. Homage to Helvetica (展覽)
6. Cantonyama
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我對2及3無任何意見。
關於4，今晚去既時侯已經見到有d租鋪既A4紙廣告直接咁貼左上去，不過都算叫做好俾面咁無硬踩落d字度。咁我想知道究竟4既角式係乜野？係暫時用黎遮住d吉鋪既"wallpaper"？好過比人見都咁多吉鋪，到時租得出一間就搣一間丫，定係其實係permanent？抑或其他？
關於5，到底5同6(或者成件事)又真係有咩關係呢？會唔會有d咩hidden agenda係唔方便透露，之前kenji提過(sorry，quote精又上身...)呢個Helvetica展覽同個場可以係冇關係,Cantonyama只是一個場地,只係借呢個場地做展覽而已,正如係Art centre攪展覽唔係一定要關Art centre 事，咁如果係唔啦事既話，係咪就等於4同5亦都係兩件事黎既呢？
咁即係2,3,4,5響６出現都只不過係巧合乎？定係2,3係一件事，而4同5就係獨立？
呢個就係成個話題既核心，因為:
如果無4同5既"存在"，6只會係一個平凡過平凡既普通商場黎，亦都唔會有所謂既甚麼talking point。
但如果2,3,4,5係有關既話，成樣野就會唔同晒，要講既就係主副既問題，即係4,5同6既關係，4,5本身同2,3既關係，甚至可以講番去點解要用1黎develop 2,3,4,5出黎。
呢樣就係成件事吊詭既地方，講講講講到大西洋咁遠都係由呢個point開始。
另要再提5，今晚和"行外"友人一齊睇時，佢問左一個有趣既問題：「點解d作品唔係順序由A-Z排既呢？」，同埋唔知係咪我發雞盲定係乜，雖然有部分既work自己都認得經手人係邊個，但我睇唔到有任何name tab囉，作為一個group show無name tab好似又真係有d問題。
哎也漏左，d artwork mount得唔係好好，有幾張仲好鬼死巢，睇落好clumsy。有下次既話希望可以執一執。
版主問了很好的問題。
個 design brief 究竟本來係點？
而從 idea 的衍生到決定用 Helvetica，又係為咗乜？
我們真的有興趣了解多些。
由於過聖誕關係,過完聖誕會詳情講解下
展覽同商場故仔.
(以我低水平中文解說,講錯或寫錯請見諒)
聖誕快樂
哈哈，kenji，彼此彼此啦。文筆就盡力而為啦，最緊要 feel free to 表達意見！
聖誕快樂！God Bless Everybody !!!
{{ : D
或者可以比較下Cantonyama同CentreStage（聚賢居），大家都係用無letterspacing既粗體Helvetica。如果大家無乜關係、如果個brief又完全唔同，咁係咪單單靠隻字款就可以built up個identity?
好,簡單講講接呢個project既故仔.
我大概只講番成個project既故仔.關於所謂hidden agenda,talkingpoint...或一大堆有關雜誌同有如學生畢業project既問題.
一一唔會多提,原因我地幾個係屬唔同單位而都係projectbase方式接呢個project, 唔係大廣告公司要個focus group或6個月marketing research之類.
Cantonyama原身室內設計個舊既Identity係由某一間公司處理.而當時已經出左一d廣告及稿.....不知原因0係商場開幕大約前3個月交由joel(whatproduction)處理之後既promotion.佢接後第一時間係想從新裝修至少像TST "Exit"甘.但buget有限, 最後佢決定用1樓正常租戶,2樓外國牌子,3樓本地創作及做一個Gallery(原因唔知都冇深究過),到Joel搵我時其實係做Cantonyama既website同GrandOpening VJ performance.而Ci則搵John處理,當我第一次睇到之前cantonyama既logo係Impact font,即Yoho town個個.(原因同design berif我都冇深究過,都冇必要.而當我,John及joel 第一次meeting時,大家一致提意用Helvetica會比Impact較好(點解比較好大概唔會答.)因而john最後出左以Helvetica做Cantonyama既CI.
而我和John係一年前都想做一d Helvetica既野,如Groovisions既產品或Graniph等等..當我地同joel提出及提及香港有好多Designer及設計學生都唔太熟識呢個Font,如以為呢個Font一定要錢等...,及後joel提議不如攪個展覽啦. 而Joel提出如果攪展覽就會成個商場配合,所以所有裝修中或未租出既鋪都會配合展覽既主提, 而展覽會以3part, phase I 係鋪上既sticker,
主要只係講番一d Helvetica既History. PhaseII 係我地搵左26個designers對Helvetica以平面設計去表達Helvetica,
呢個時候搵左toby一齊幫手gather, 而Phase III 則係立體展品, 正式時間Phase II 係未launch, 所以Name tag 同information係未放等等.
講到甘,大低會知道商場同展覽係同一伙人所以係production上會有一d統一, 不過下次如果係第二個展覽時,就會同Cantonyama本身會拉番開d. 而所謂既Talking point 係因為某雜誌我諗為左要寫得所謂"潮d"..所以冇用到我地比既內容
(而我地比既係英文,可能放唔到...)
再Details 有關Cantonyama CI John會再回答.
點解冇人講個site 既~~(雖然未做完, 但更好笑架如果要講design berif...hahaha)
由於我及Joel..John都係處於港式接job style, 開唔夠2次會已經做緊野. 所有野由0到完成大概2個月.
(題外話,發覺香港有好多人都是"百屌",乜都屌,唔靚屌,靚冇意思屌,唔好服務屌,唔包生仔屌,個地好硬再屌...等,
事源"monday"雜誌有一報導講cantonyama2樓及3樓,但被一3樓自稱designer的租戶屌鬼.佢話點解2樓個layout同相會靚過3樓...最後佢自己做左個易拉架係地下..好像叫CM design..大家可以睇睇,更有數名租戶同大業主投訴做promotion或website
既人一定要包佢地聖誕期間有生意...)我想呢d問題比呀"煲0太"都可能O撚左咀.
多謝kenji發言,小弟則作補充及解說CI。其實成個project,係執手尾50%,做創作50%。
唔係大家諗到件事好大可能性去玩,去創作,
我地去到mall既時候,Ｄ裝修已經做咗九成,包括我地認最硬眼既"全港商場獨有的幻彩玻璃階梯",好多嘢係我地designer救唔番。可以重新打造既,就係個mall既CI同吉鋪,重有website,CI用helvetica,係3個人同意件事想modern啲,亦都唔想離開完本個CI太遠。
大家可以睇吓完本Ｄ野係點:
http://www.hilltopland.com.hk/159/canton.htm
我諗大家唔會以用helvetica就可以將成個mall既identity定位,font只係design其中一個element去令整個mall視覺性统一Ｄ,呢Ｄ膚淺嘢唔多講,我係個logotype做咗Ｄvisual同production上既adjustment,咁係做商場凸字同電腦字上都會好Ｄ,亦增加其可讀性,如果好似centrestage咁,要一件過做大字production會好大問题,如下:
http://www.a-i.com.hk/out_folder/centrestage.gif
http://a-i.com.hk/out_folder/logotype_eng_chi.jpg
中文logotype並唔係就咁打條簡克了事
如下:
http://a-i.com.hk/out_folder/logotype_chi.jpg
講到呢到都差不多,有一件事想講既係,希望同業多做好的設計亦多講建設性評語,design is not just talking.有其他問題可以再問,謝過。
係我理解能力有問題定你表達能力唔夠呢:
1."...亦都唔想離開完本個CI太遠。"<---咁又話可以重新打造?
2.我諗大家唔會以用helvetica就可以將成個mall既identity定位,font只係design其中一個element去令整個mall視覺性统一Ｄ,呢Ｄ膚淺嘢唔多講<---有好多所謂designer連呢d基本野都唔懂，但其實好重要，一d都吾膚淺。
3.希望同業多做好的設計亦多講建設性評語 <---如何為之"建設性評語"?有讚無彈果種?不過彈親實罵戰，好煩!
因舊有樓書已經出街有好一段日子,大老细唔想變太多,红黑白三個色就無得變，san serif亦唔想變,咁只可以係typeface,detail同排位上做變化,我諗我已經做番好個logotype同visual system比個mall,如有高見請賜教。
建設性評語:
簡單Ｄ講,咪係點樣可以做好Ｄ件事，要插要小唔緊要，做design出黎就預咗有唔同人唔同comment,不過插完之後,可唔可以拎Ｄ好既solution或者提議,等如和尚仔俾師傅打完兩棍之後,都想師傅講兩吓佛計吖。我唔怕俾人彈，亦唔係罵戰格,自問都係學緊嘢，好希望大家持平討論,講真香港有幾多個designer肯或者夠膽欏自己嘢出嚟見街坊,來來去去香港designer website都唔夠百呀師傳。
主要想了解一下成件事個來龍去脈啫~~~~
邊有乜野高見低見丫，低見講左又無回應...有又仲分分鐘惹罵戰；高見，就算有吾通你又成套C.I換左佢咩?!哈哈~~~ :D
回" 建設性評語"
你講得岩呀!!少點勇氣都吾得!!
多謝kenji先生及john先生解釋番關於個場d硬件性既問題。
但係諗深一層，當各單位努力扭盡六壬咁去撚靚自己果part黎救市既同時，其實又有無諗過大家做既就只會令個場同你地套visual偏離得越黎越遠呢？當然我唔係話應該去incorporate番條幻彩透明樓梯啦(定係其實有得諗？)哈哈。毫無疑問大家所做既獨立黎睇的確係有心有力兼presentable有如，不過當整體見到各位既努力同個場係如此超out of place，頭頂個bubble亦不禁浮現「好心做壞事」五粒大字。
有關所謂talking point既問題，如無意外都係因為眾promoter知個場其實得個殼內裡灰得要命講無可講，所以先會向其CI及visual入手。呢樣野可以正正咁啦番去kenji所提到既monday事件，當件事可以康港式文化鱷魚頭老襯底到去咁既地步，仲可以有咩好講？
關於展覽既問題，希望各位可以再講多d...
re:kenji,
關於展覽name tag，不論係launch與未launch，既然擺得出黎open to public既話就希望你地可以做番，畢竟展覽呢家野好多時都只係會睇一次而甚少返頭客，miss左就係miss左。
"""關於展覽name tag，不論係launch與未launch，既然擺得出黎open to public既話就希望你地可以做番，畢竟展覽呢家野好多時都只係會睇一次而甚少返頭客，miss左就係miss左。"""
agree with Steven, if i am one of the exhibitor, of cox i will very angry and won't join again.
steven 哥仔
其實咁講落去都無乜意義
一時就太普通，一時就太偏離
根本你把口就無準則
只係單純的靠質問「為甚麼xxx」、
為了否定而否定，顯得自己有point
即使人地砌架法拉利出來，好似你呢類人又會問為甚麼不能飛
會飛就問為甚麼不能潛水，會潛水又話唔識遁地唔夠好，做埋就再話上唔到太空偏離原意
這類言論背後沒有一把客觀的尺，所以甚麼都可以彈
中文成語十分好，一句野就可以形容你：「無的放矢」，靶都無，自然點射都唔中
關於展覽name tag, 當齊左26個designers
既artwork,係會清楚地放番既,冇必要同你嘈係miss左同唔miss. 多謝提點.
steven先生,我唔理你再諗深多幾多層或悟出d咩道理都好,大致上要講都講完,都唔清楚既話我都幫你唔到. 最後希望你有機會比我分享下你既工作流程或作品.
"或者從中我地會更明白你深層諗野既道理."
健次
上星期得內子「誠意邀請」（打的），死八公終於到此一遊，志在八卦兼搵舖（希望可以響農力年前揾到）。好多Helvetica呀，好多styling呀，但係一樓就賣薄咯，其他舖仔就有咁細得咁細，有咁Mk得咁MK。嘩，D硬件幾靚都無用......何況，個場既image似乎「前衛」得有點過了頭。
八公讀得書少（可能大家無興趣知，小弟中學未畢業）吾識切雞大道理，但觀乎其格局，似乎此場將會由縇爛歸於平淡，甚至，浪費左大家一番心血（包括搞呢壇野既「名家」與各激烈討論之網友）...
最同意史提芬兄的「行內友人」之言：「點解d作品唔係順序由A-Z排既呢？」正！是為有point。
恭祝盛旦，兵賀新連。如有得罪，（o架妹）多多包含。
其他唔答,本座都係中三未畢業.
古，
「普通」係講緊個場本身，「偏離」或者係我所講既「唔啦事」，係指個場同套CI之間既關係。實在唔明你既法拉利比喻，因為同以上講緊既係兩回事。
kenji,
「miss左就係miss左」係指睇展覽既人，唔好咁敏感。
helvetica is a classic typeface. that's really nice to hear that u guys love this font so much.
use helvetica as a officical fonts for the MALL's ci is ok, HELVETICA as a theme for the exhibition/show, no problem is found.
but fonts can't shape the mall really, typeface is a part of the ingredient only.
i am so sorry about that, i don't argree HELVETICA can catch the ppl to come to the mall, not only the outsider, but also the insider.
FONTS as a gimmick for shopping mall isn't attractive.
to be honest, i understand u guys only involve the CI only, u did the good job to bring out the noise already,
the branding and marketing strategy matter just leave it to the other professional really.
cheers.
outsider < i am >insider
Thanks your comment eunice ~~
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